Интервью президента "Лиги пациентов" после второй апелляции в Верховном суде

Интервью президента "Лиги пациентов" 27.07.2021, через неделю после апелляции в Верховном Суде по исключению модного диагноза из Постановления Правительства №66.

Валерий Парфенов, публицист: Уважаемые зрители, здравствуйте. У нас в гостях Александр Владимирович Саверский, президент Лиги пациентов. Прошло два заседания в Верховном суде, вторая половина лета, предчувствие зимы – нам есть что обсудить, какие ожидания и перспективы.

Александр Саверский: Добрый день, Валерий Николаевич, уважаемые слушатели. К сожалению, ситуация не улучшается, и мы это прогнозировали. Наши суды, как и следовало ожидать, стали средством доказывания того, что правовыми способами эту проблему не решить. Одновременно стало понятно многое в том, что происходит, потому что на совершенно очевидные доводы и аргументы мы слышим нелепые ответы. Именно это даёт основание думать и действовать без оглядки на то правовое поведение, которое позволило себе государство.

Ещё раз напомню, что происходит. Ехали сегодня с Владиславом Шафалиновым, обсуждали, что происходит с Конституцией. В Конституции есть маленькое игольное ушко в части третьей 55 статьи, где сказано, что при угрозе безопасности государства, здоровью населения возможно ограничение конституционных прав граждан. Эта возможность раньше использовалась для двухнедельных школьных карантинов – и это воспринималось нормально, с пониманием. Сейчас игольное ушко превратилось размером во Вселенную, в нём создана новая система управления, новая система права, целиком отрицающая наши конституционные права, что и порождает такие понятия, как фашизм, обвинения в создании концлагерей, в рабстве (термин “эвакуация” появился – В.П. (ГОСТ по эвакуации действует с 01.06.21 – прим. авт.)).

Люди боятся, потому что куда-то же это всё должно вести. Естественно, ищется логическое завершение всей ситуации. Но законодательство об эвакуации было всегда, сейчас его переформатировали. Знаки и разметки появились, до недавнего времени их не было. Знак “зона эвакуации” рядом с остановкой видел в Москве.

Планы неизвестны, можем только предполагать. Мы сильно отстаём в этой гонке, можем прогнозировать, но не знаем. Не знаем, что в вакцинах, не знаем сроков и конечного итога.

Почему они ставят такие маленькие цифры заболеваемости в сравнении с обычным ОРВИ? Потому что им нужно растянуть время. Они не могут сделать вид, что мы все сразу переболели, как это обычно бывает во время ОРВИ – 140 000 в день. Всё время говорю. “Не, 140 00 в сутки это трындец – ща все переболеют за 2-3 месяца, как обычно, а что завтра делать будем?”. Им нужно растянуть время, поэтому такие цифры. Когда наступит ситуация “Х” и им нужно будет принимать какие-то ключевые решения, например, о создании единого мирового правительства, скорее всего, они включат счетчик на полную. Благо, счётчик регулируется институтом Джона Хопкинса, что можно видеть даже на сайте Стопкоронавирус. Соответственно, можем оказаться в безвыходной ситуации.

Осени я реально боюсь. Хотя сайт у нас СТОППАНИКА против паники, но настал момент, когда антиковидные меры создают панику. Разговариваю с вирусологами, которые не находятся в материальной зависимости от государства. У них два подхода. Одна школа говорит, что вирус мутирует и если прививать разными прививками, то можно получить супервирус и цитокиновые штормы. Вторая школа говорит, что вирус нам не враг и в результате ревакцинаций сажается иммунитет и также возникнет цитокиновый шторм. Поскольку осенью идёт похолодание, на фоне чего иммунитет привитых несколько раз… (врачи мне пишут “спасите-помогите, у нас третья ревакцинация за 8 месяцев, нашему иммунитету конец”)

Осенью может возникнуть очень высокая смертность. Оппоненты говорят, что в Аргентине Спутником привилось много людей, у них зима -- и ничего. Это “серьёзный” контрдовод, но там не было ревакцинаций и аргентинская зима отличается от нашей. Очень надеюсь, что я ошибаюсь. Но это ожидание есть не только у меня – у многих, с кем общаюсь.

Особое опасение вызывают планы на детей. Общался с членкорром РАН Нетёсовым. Страшная логика, которая меня потрясла: детей надо прививать, чтобы они не разносили заразу среди взрослых. Абсолютный фашизм и иезуитство. Мне в голову не придёт прививать своего ребёнка, чтоб защитить себя. У прививок всегда присутствует риск развития аллергических реакций и осложнений. А он собирается подвести под это научные обоснования, что “дети не сильно болеют, но давайте подведём базу, научное исследование”.

Мало того, что нарушено всё существующее законодательство – клинические испытания на детях по закону не могут начинаться прежде, чем завершены исследования на взрослых. А ни одна вакцина не прошла третью стадию КИ. Сейчас массово прививают взрослых до завершения испытаний, даже не говоря им, что это исследование, так же будут прививать и детей. Мне уже написали, что 118 московских поликлиник выиграли тендеры на вакцинацию детей.

Анализируешь аспекты и детали действа – и становится дурно. Оспаривали в Верховном 66-ое Постановление Правительства, приравнявшее ковид к чуме. Прилетает мне ссылка на 20-ую статью 323-ФЗ “Об основах охраны здоровья”. В пункте 9 части второй сказано, что согласие на медвмешательство не требуется в случае заболевания граждан опасными для окружающих заболеваниями. (то есть если ты чихнул, представил опасность, у тебя можно вырезать почку? – В.П.)

А.С.: Тебя можно изолировать, накормить насильно таблетками и вакцинировать (ведь ты представил опасность, чихнув). Всё думал, почему 31.01.2020, принимая Постановление №66, они не внесли ковид в перечень, обеспечивающий охрану границ РФ (Санитарный щит). Потому что перечень для границ не даёт им тех прав, какой даёт здесь. Одно из них – возможность вакцинации без согласия. Причём оговорено: даже без согласия родителей.

Речь о заболевших, но эти границы тонкие. С каких это пор заболевших вакцинируют – это верный вопрос. Но именно это и происходит. Нам говорят “да какая разница, какие у вас антитела!” (спойлер: “Смотрите финансовые показатели фармкомпаний!”). Нарушены законы, научные подходы. У нас вакцинация от гриппа шла всё это время.

Если посмотрите показатели, у них там 70% вакцинированных от гриппа с мая 2020 года. У нас рост этой вакцинации во время локдауна был. На этом фоне шла кампания вакцинации от гриппа (какой-то старой жижкой, не пропадать же добру – В.П.).

А гриппа не было, сплошной ковид. Это просто безумие. И охват вполне приличный. То ли прививали, то ли выливали, неизвестно, но отчитались по-полной. (Деньги списаны, фонды освоены – В.П.)

Перечень опасных заболеваний не менялся с 2004 года. Никому в голову не могло прийти, что пойдёт манипуляция на таком уровне, но они к этому готовились.

В.П.: В 2009 году ВОЗ сменила понятие пандемии, а недавно сменили терминологию стадного иммунитета: если раньше иммунитет являлся естественной выработкой защитных функций, то сейчас оставили одну вакцинацию.

А.С.: Спасибо, что напомнил. В этой связи, чтоб без иллюзий и люди понимали, с кем и с чем имеют дело. Все мы внимательно следили за позицией президента. Она очень интересная в этом смысле. Его не интересовали ни локдауны, ни маски, ни способы лечения. Он уже в апреле двадцатого года сказал одну простую вещь: “Будем ждать вакцину”. Почему он это сказал… (да какой текст написали, по тому и огласил! – В.П.).

Думаю, он часть большого геополитического плана. Он, наверно, единственный в стране, кто знает больше других. (Допускаю, что тексты ему пишут не только в Кремле, но и в Вашингтоне – В.П.). Именно поэтому он ни о чём другом не говорит в отношении ковида – только о вакцине. То же самое он сказал о вакцинах детям, задав Гинцбургу соответствующий вопрос.

Его этот вопрос реально беспокоит. Это ключевая мысль, которая у него с самого начала как стратегическое решение. А это не может быть стратегическим решением по определению. Вакцинации от короновируса и ОРВИ не было никогда.

В.П.: В 70-80-е годы от гриппа прививали в Союзе.

А.С.: Вирусы гриппа и ОРВИ разные даже кодами по МКБ. Корновирус это не грипп. Грипп отличается по структуре, устойчивости, скорости мутации штаммов. Нетёсов говорит одно, а микробиолог, к.м.н., сказал мне, что грипп гораздо менее изменчив, более устойчив, поэтому от него можно создать вакцину. А от ОРВИ вакцину создать невозможно, потому что пока идут клин. исследования, количество мутаций… Представьте штамм, который был в августе прошлого года – и то, что сейчас. По клинической картине это два разных вируса. Всё как обычно: вирусы меняются от сезона к сезону, появляются новые. А их решили все объединить в один куст, называя это ковидом под единым брендом просто потому, что ПЦР-тест всё равно что-то “ловит”. При этом словно “исчезли” все остальные вирусы. Но если посмотреть отчёты санэпиднадзора, то вы сильно удивитесь (просто их никто не читает).

Весь этот год и прошлый у нас были и аденовирусы, и другие, только не коронавирус – его доля настолько мала, что даже в отчётах санэпиднадзора по Москве почти не упоминается о нём. Вопрос, что же тогда модный ПЦР-тест измеряет?

Вопрос в количестве людей. Эпидпороги не превышены. Это значит, что по коронавирусу ситуация, мягко говоря, благополучная. Он не выходит за пределы угрозы населению, эпидемии нет. А это значит, что права ограничивать нельзя – нет оснований. Но нас пугают настолько, что многим кажется, что это чума.

И здесь выскажу главную мысль. В разговоре год назад господин Онищенко сказал мне, что у нас гибридная война. Сейчас я понимаю, что он имел ввиду, с оговоркой: у нас не гибридная, а информационная война. Это новый вид войны, который мы проигрываем, не понимая, на каком уровне она происходит. В рукопашном бою и в ситуациях боевых действий самый опасный удар -- тот, которого ты не видишь. У нас люди не включены, сотрудники ФСБ, следователи не включены, поскольку не понимают, что именно происходит, и что это удар и это война. Многие думают, что война – это граница, стрельба, крики “ура”. На самом деле война произошла на изменении понятий, начиная с термина “пандемия”.

Идёт манипулирование, подмена понятий, страшнейшая каша в головах. Человек дезориентирован. Это блестящая победа тех, кто это делает.

Сегодня задача объяснить службам безопасности, что это правда война, совсем другая, информационная. Вся история с выделен вирус или нет, что там делают ПЦР-тесты, вредны маски или нет, почему понятие туда внесено, а сюда не внесено – это всё информационная война.

В.П.: Два вопроса. Чем люди могут противодействовать сами и есть ли в государстве российском кто-либо, кто по должности, по службе способен противодействовать этим вызовам времени?

А.С.: Уже сказал. Считаю, федеральная служба безопасности призвана к этому. Я 20 лет занимаюсь защитой прав пациентов. Я в тонусе, в теме с самого начала. И тем не менее я тоже не понимаю что происходит. Не сомневаюсь, что это информационная война. У нас уже около миллиона потерь людских в результате информационной войны. Неоказание помощи, ношение масок, в госпиталях умирают от ковида, как нам говорят. На самом же деле начинаешь читать того же Проценко – люди умирают от внутрибольничных инфекций. Филатов, например. Конечная фаза – это ВБИ. От чего? От того, что легли в больницу и подцепили там заразу. От методов “лечения”.

Поэтому история не про то, что происходит на уровне ковида. Это не медицинская история, она абсолютно информационная начиная с понятия пандемии заканчивая теми манипуляциями, которые происходят в головах.

Давление колоссальное на человека. Сейчас припёрли к стенке с этой вакциной. Если до апреля не было информации о смертях вакцинированных людей, то после апреля этот вал начинает нарастать.

Сейчас я знаю о десятках случаев, это открытая информация вызывает беспокойство. Государство скрывает последствия вакцинирующих кампаний, проходивших ранее – они отличаются от официальных цифр. Сейчас же идёт в динамике нарастание, вызывающее беспокойство. Дети легко болеют ковидом, не умирают, детская смертность близка к нулю. У них нет риска, их не нужно прививать. Говорить о том, чтобы не заражали нас, цинично, и, может, вакцинированные наоборот ещё более рассаживают инфекцию?

В.П.: Возмутительна моральная сторона вопроса. Почему детей надо “обрезать”, изменить их состояние здоровья, чтобы спокойнее себя в эмоциональном плане чувствовали старики? Чем дети задолжали старикам?

А.С.: Конструкции нелогичные возникают, чтобы оправдать действия властей. Придумали это люди, заинтересованные в действиях властей ради их оправдания. Страшная сентенция, порождение извращённого ума для оправдания преступления. Это часть информационной кампании. Вчера один член “Единой России” сказал, что мы стадо баранов, которых (мудрые гинцбурги ведут на заклание) надо насильно привить, поскольку они не понимают (всей мудрости) всего ужаса нашего положения.

Как сказал в ответ на это Эль Мюрид (хорошая аналитика), что в этой логике людьми не являются ни привитые, ни не привитые.

В.П.: Неужели всё сводится на ФСБ, неужели в государстве законами не предусмотрен тот, кто обязан думать? Намекаю на сидельцев Охотного ряда.

А.С.: Депутаты абсолютно управляемы. Законы-то у нас нормальные. На основании подзаконных актов и Постановлений Правительства изменена Конституция и подходы как таковые. На уровне решений губернаторов, мэров.

Федеральная власть как бы ни при чем (как бы отсутствует), но про федеральную власть мы с Вами сказали – красной линией ожидание всеобщей вакцинации. Уже речь о 80%, затем президент скажет и об остальных.

О тактике поведения властей. Люди в России в мае 2021 не вакцинировались и не собирались. Президент говорит: “Ребят, надо вакцинироваться.” В ответ – “Мы не будем”. Что делает мэр Москвы? Тут же начинается рост счётчика, появляется Постановление санврача Андреевой. У них же провалилась правовая конструкция с нацкалендарём, ковид туда не внесли – появилась конструкция давить на людей через работодателей.

Никакие законы не действуют с кучей нарушений, превышением полномочий, ни прокуратура, никто ни на что не реагирует, а идёт просто тупо давление.

Сейчас они увидели, что по Москве программа выполнена. Какой-то приличный процент сумели дожать. Процентов тридцать они привили. И пункты вакцинации практически пустые -- и счётчик стал падать. У нас вирус идёт через Москву. Вирус подчиняется административным указаниям лучше, чем мы с вами. Мы непослушные, а вирус очень послушный: сказал мэр, что должна вырасти заболеваемость – она растёт, сказал снизить – она падает. И по всей стране волна.

В.П.: Может, сарс-ков-2 это и есть послушное чиновничество? Пандемия тестов, пандемия паники. Вы назвали игольным ушком третью часть 55 статьи КРФ, позволяющую вводить ограничения наших прав. Значит, можно любое наше право ограничить, заявленное во второй главе?

А.С.: Именно это и происходит. У нас идёт рост смертности по фактически всем группам заболеваний. По сердечно-сосудистым смертность выросла на 10% уже в августе прошлого года. В основе этого лежит неоказание плановой медпомощи. Хирурги сообщают сейчас, что на 8% увеличилась смертность.

Идёт изменение баланса прав. Создаётся параллельное законодательство – и им пользуются. И параллельная система управления под 55-ой статьёй Конституции. У нас появился устойчивый термин “угроза здоровью”, который пролез в НПА Правительства, в Указы президента, в законы, принимаемые сейчас в оправдание этих мер. А поскольку угроза заболеваний есть всегда – аллилуйя!

Господа, которые это создают, забыли, что прежняя правовая система учитывает угрозу заболеваний и была сформирована с учётом этого. У нас есть законодательство о санитарно-эпидемиологическом благополучии, и до ковида были санитарные правила профилактики ОРВИ и гриппа, они никуда не делись. Вопрос, зачем насоздавали кучу новых и не выполняете то проверенное, что уже принято и хорошо работает? Сейчас всё это рушите в экспериментальном режиме, постоянно креативя, а для этого нет оснований.

Бешеный принтер, который работает последние десять лет – это то, что разрушает правовую систему. За полтора года 12 ротаций методик лечения ковида от Минздрава, временных рекомендаций. Врачи не успевают всё это читать и применять. Нельзя с такой скоростью менять нормы. Тот же противомалярийный Гидроксихлорохин ВОЗ отменила к применению в мае прошлого года. Ввели в марте на 2 месяца. А наши только два месяца назад вывели из протокола его. Гидроксихлорохин применялся в дозах, в два раза предельно превышающих норму. Он даже в норме является опасным для людей с ССЗ, превышение дозы приводило к повышению смертности. Всё результат общего манипулирования.

На вакцинах: как ВОЗ может регистрировать сотни вакцин? Повторю, их раньше вообще не было, невозможно создать вакцину от ОРВИ из-за высокой скорости мутации штаммов. В экспериментальном режиме сейчас все вакцины регистрируют. Одновременно они попадают на рынок, влияя на иммунитет человека, пересекаясь, порождая возможные новые мутации и супервирусы. Это результат смещения понятий и информационной войны. Биологическая война уже результат информационной, следствие.

В.П.: Ничто не ново под луной. Каких-то сто лет назад другие врачи настойчиво лечили пациентов ртутью, кровопусканием…

А.С.: Сто лет назад испанка сразу вспоминается. Тоже была непонятная вакцинация. (Ношение масок у здоровых, которого ни до, ни после не было – В.П.) В России от испанки при отсутствии вакцинации смертность практически никакая. В странах, где шла вакцинация, солдаты вернулись домой, и перезаражали своих близких, шёл мор. Ситуация в огромной степени схожа с нынешней.

О наших судах. Прошли в апелляционной инстанции Верховного суда оба дела – по маскам и по приравниванию ковида к чуме 66-ым Постановлением. Правительство позволило себе заявления на уровне, что ковид вызывает смертность на уровне 10%. Ничем не гнушаются.

Повторю. Постановление с перечнем опасных заболеваний можно менять только в случае наличия эпидемии, высокой смертности и инвалидности, связанной именно с этим заболеванием. Ничего этого в момент принятия Постановления №66 не было. Таким образом, правительство формально нарушило условия изменений этого перечня, превысило свои полномочия, а эти условия являются защитными для наших прав. В ч.3 ст.55 КРФ написано “в соответствии с Федеральным законом”. ФЗ требовал от Правительства выполнения условий, которые оно проигнорировало. При всей очевидности дела Верховный суд нам отказывает. Почему важно соблюдение этих условий? Никакой угрозы заболевания не может быть в обосновании этих условий ограничения наших прав. В этом перечне заболевания, прошедшие по Росстату. Минимум год должен был пройти прежде чем внести новое заболевание в перечень особо опасных. А тут ещё нет ни одного заболевшего 31.01.2020. Правительство в суде на мой прямой вопрос, была ли эпидемия на момент принятия ПП №66 ответило “НЕТ”. И Верховный суд принимает решение в их пользу.

В.П.: Естественно, возникает вопрос, а в величественном помпезном здании на Поварской, 15 в зале были люди, готовые принять решение в пользу 2500 истцов? Что 2500 истцов правы, а не чиновники?

А.С.: Если речь о судьях – не было, потому что судьи покадрово назначаются Администрацией Президента. Так же как Председатель Правительства, министры, замминистры. Поэтому каждый раз суд начинался с выражения недоверия составу суда. Одна дверь – Верховный суд, соседняя – Правительство. АП ведёт кураторство того и другого. Суды зависимы. То же самое говорим про Конституционный суд. Суды должны быть распущены. Суд должен стать независимым от президентской власти.

В.П.: Президентская власть в государстве российском – источник всех ветвей власти?

А.С.: Мы утратили принцип разделения властей. Дума, суды, пресса подчиняются президенту.

Удивительная история про отношения с прессой. До 2012 года я постоянно участвовал в ток-шоу, вёл программу на “Домашнем”, собирал пресс-конференции с десятками журналистов федеральных СМИ. После 2012 года это стало меняться. СМИ сами говорили, что находятся под колпаком. У них появились договоры с министерствами, с Депздравом Москвы об информационном взаимодействии. В этих рамках журналисты перестали критично отзываться о чём бы то ни было в отношении госорганов.

В апреле 2020 меня позвали на РТР, где Лев Лещенко рассказывал, что его друзья попросили полежать две недельки в больнице (он был здоров). Я высказал позицию с критичным отношением к происходящему – и с этого момента, как по щелчку, всю прессу просто вырубило. (Есть стоп-листы СМИ, ЧС кого запрещено интервьюировать – В.П.).

В течение года мне не было почти звонков. Один раз попал к Гордону и на Радио Свобода. Но это был заказ, программа построена была так, чтоб меня утопить. А получилось обратное: ковид не чума появилось как раз там. Три недели назад после сообщения президента о добровольности вакцинации пошли звонки от федеральной прессы. До апреля 2020 норма была 2-3 интервью в день, а тут -- раз – и вырубились.

Идёт абсолютное управление прессой. В этой системе страшен не сам президент, а система управления вокруг него. Эта система породила управленцев, обладающих удивительными свойствами. Мало того, что они некритичны к тому, что говорят сверху, не обсуждают это, зато очень критичны к тому, что говорится снизу.

Власть антинародна с управленцами, открытыми сверху и закрытыми снизу. Блокировка информационная, коммуникационная, психологическая стала частью информационной войны, выразившейся в т.ч. в кадровых решениях. Смена Правительства 15.01.2020 произведена специально для организации всего происходящего в настоящее время. Эти люди подбирались, никаких иллюзий. Там понимают, что они делают, что управление идёт из-за рубежа, что президент в этом участвует, учитывая отношение к вакцинам и действиям Правительства. Это управляемый процесс, направленный на разрушение привычных норм существования, наших прав и свобод. Куда нас ведут в этой ситуации, как стадо баранов, мы не знаем. Это изменение существующей парадигмы, при этом наше мнение игнорируется.

Если хотим это изменить, то за своё мнение надо бороться. Мы доказали в судах, что правовыми способами бороться невозможно – в их руках все инструменты, которые подчинены вертикали. СМИ, чуть дезориентированные добровольной вакцинацией, о наших судах написали без упоминания слов “ковид-диссиденты”. Написали много дури, но написали.

Люди часто говорят “мы ни на что не влияем”. Это не так. Отмена куар-кодов и перчаток во многом произошла благодаря нашим заявлениям. Мы заставили Мурашко признать, что Клинические исследования не завершены. Он не просто так это сказал -- он поблагодарил население в участии в исследованиях (эксперименте). Он сообщил населению, что это правда, что это не вакцинация, а ведь у людей берут согласие на вакцинацию, а не участие в исследованиях. А исследования по закону требуют страховки, особого медицинского наблюдения и вообще-то иногда и оплаты. Не говоря уже о согласии. Согласие не берут, таким образом министр признался в преступлении.

Возвращаясь к вопросу о ФСБ. Защита безопасности государства входит в компетенцию ФСБ, поэтому обращаемся туда. Если они и следователи нас не защитят, нам останется только самозащита. Если бы не проблема информационной блокады, мы бы уже изменили ситуацию.

Обращаюсь к слушателям – распространяйте информацию. Это критически важно. Мы проигрываем пока в этой гонке, т.к. не понимаем, куда она ведёт. Ясно, что не к лучшей жизни.

Информационная война – удар, который не виден для многих людей, не понимающих, как так можно (не укладывается в сознании). Думают, что кто-то должен защищать от этого, а система не срабатывает. Поэтому я не склонен обвинять людей в том, что они не защищаются. Включайтесь. Не пропускайте информационный удар – он есть и он опасен.

В.П.: На следующей встрече подумаем, как людям распознавать, предвидеть удары и как защититься.